Newbie-Spam (20 Posts) um Domains posten zu dürfen: Lösungsidee

[AlexS]

Anlass dieses Beitrages ist dieser Post eines Newbies.



Es gibt Domainer, die wollen ihre Domains verkaufen. Dann googeln sie ein wenig, und finden CD. Whow, ein riesen Forum voll von erfahrenen Domainern, da zu posten sollte Erfolg bringen!

Dann meldet sich der Domainer (oft leider ein Pseudo-Domainer, Anfänger-Domainer, Amateur-Domainer oder Möchtegern-Domainer) bei CD an, und erfährt, dass er hier problemlos seine "Domains" zum Verkauf anbieten kann, er muss nur rasch 20 Posts zusammenschustern.

Und dann passiert, was wir hier jeden Tag sehen: Es wird Stuss gepostet, 10 Jahre alte Threads werden hochgeholt, usw, alles um irgendwie 20 Posts unterzubringen damit man seine Domain endlich anbieten darf!

Nervig.

Was ist der Hintergrund des Problems?

• Die leider meist grottenschlechten Domain-Angebots Posts von Pseudo-Domainern verwässern den Domain-Marktplatz. Sie spammen zudem das Menue "Was ist neu?" voll. Ansonsten stören sie natürlich weiter nicht.
• Bisher wurde hier die Strategie gefahren es den "Eintagsfliegen" unter den Pseudo-Domainern mit dem 20 Post-Limit schwer zu machen. Nach dem Motto: "Der Eintagsfliege wird es zu mühseelig 20 Posts zu tätigen, vorher stirbt sie und wir sind sie los, und müssen deren grottenschlechten Domains nicht im Marktplatz ertragen". Das aber verursacht erst recht Spam im Forum, nämlich um die 20 Posts zu erreichen.
• Aber auch nach dem Erreichen der 20 Posts werden die Domains der Pseudo-Domainer ja nicht besser: Der Marktplatz wird also trotzdem (wenn auch ein wenig selterner) zugespammt.

Eine Anregung (keine Aufforderung, keine Bitte) zur Lösung des Problems:

• Die Forenstruktur bleibt wie sie ist.
• Die Regel "20 Posts um im Marktplatz posten zu dürfen" bleibt auch. Evtl. auf 50 Posts hochsetzen.
• Jederzeit, also während der 20 (oder 50) ersten Posts aber auch danach, darf jedermann (speziell die Neulinge) in einem neu zu erstellendem Thread "Newbies bieten ihre Domains an" posten.
• Postings in diesen neuen Thread werden NICHT im Menue "Was ist neu?" bzw "Heutige Beiträge" aufgeführt.
• Man kann nur alle 7 Tage im Thread "Newbies bieten ihre Domains an" ein neues Posting einstellen (damit da niemand herumspamt). Ich hoffe vBulletin kann das automatisch regeln.
• Verucht ein Neuling während der ersten 20 (50) Posts in den übrigen Marktplatz zu posten, bekommt er eine Systemmitteilung: "Wir haben extra einen Thread mit Domainangeboten für Neulinge eingerichtet, bis Du 20 (50) Posts erreicht hast biete Deine Domains bitte hier (Link) an. Bitte nur ein Post pro 7 Tage.".

Erreichter Vorteil:

• Newbies brauchen nicht mehr 20 Posts zusammen zu raffen um endlich ihre Domains posten zu können -> Wir haben weniger Spam-Posts!
• Der bisherige Marktplatz wird NICHT mehr zugespamt (denn wie gesagt, aktuell spammen die Newbies halt nach 20 Posts, die schlechten Domans werden ja durch 20 Posts nicht besser).
• Das Menue "Was ist neu?" wird nicht mehr verwässert.
• Wer auf Newbie-Domains steht, kann ja ab und an in dem neuen Thread "Newbies bieten ihre Domains an" vorbeischauen, evtl. sind ja sogar Schnäppchen dabei.

Dies ist einfach ein Vorschlag. Man kann ihn ignorieren, doof finden, genial finden, umsetzen, als Draft für eine ähnliche Umsetzung nutzen. Dies ist NICHT die Aufforderung diese Regel umzusetzen. Nett wäre ein Feedback: Seht ihr die Vorteile die ich sehe? Seht ihr eventuelle Nachteile, die ich nicht sehe?

AlexS

 

[engel]

Denkaufgabe, damit du am Anfang in die Problematik einsteigen kannst, und nicht wie immer mittendrin:
warum sollte Newbies, die sich hier gar nicht eingebracht haben, eine kostenlose Plattform für Domains, die kein Mensch braucht, eingerichtet werden?
Wieso siehst du das Forum da in einer "Bringschuld"?

Auf 50 Postings hochsetzen iss nicht schlecht, wäre eine gute Einstiegshürde um Leute einzubinden, die sich ins Thema einarbeiten möchten, ohne hier ihren Schund anzubieten.
Wer nur "Domains" vertickern will, kann das doch gerne bei Sedo tun, dafür braucht es kein Forum...

 

[AlexS]

Nun, wir sind ja aktuell eben "mittendrin", in der Ist-Situation. Diese bietet den Newbies eine Plattform um Domains zu posten, mit der Auflage schnell 20 Posts zu erzeugen, welches fast täglich für Unmut hier sorgt. Diese Ist-Situation habe ich als Ausgangsbasis genommen, und eine Lösung zur Diskussion gestellt, die mit wenig Arbeit und ohne große Änderung der Forencharakteristik umsetzbar wäre.

Aber Du hast Recht: Ein Newbie könnte sich das Recht Domains anzubieten redlich erarbeiten müssen. 3 Monate Zugehörigkeit, 100 Posts z.B., das wäre ein echter Road-Block.

AlexS

 

[engel]

Nun, wir sind ja aktuell eben "mittendrin", in der Ist-Situation. Diese bietet den Newbies eine Plattform um Domains zu posten, mit der Auflage schnell 20 Posts zu erzeugen, welches fast täglich für Unmut hier sorgt. Diese Ist-Situation habe ich als Ausgangsbasis genommen, und eine Lösung zur Diskussion gestellt, die mit wenig Arbeit und ohne große Änderung der Forencharakteristik umsetzbar wäre.

Die Intention, also der Grundgedanke, warum dieses Unterforum überhaupt eingerichtet wurde, findet aber bei deiner "Ist" Analyse keine Berücksichtigung. Nur weil etwas zu etwas mutiert ist, wohin es eigentlich nicht mutieren sollte, bedeutet ja nicht, dass man es unendlich weiter mutieren lassen muss. Dann kehrt man wieder zum eigentlichen Grundgedanken zurück, dass dieses Unterforum zum einfachen anbieten von Domains und Abwickeln von Deals ohne dritte für "echte" Mitglieder untereinander gedacht war.
Dann erfolgte eine Einschränkung, durch den Mißbrauch durch Newbies hervorgerufen, der anscheinend nicht genügt.

Daher finde ich den folgenden Teil deines Postings als eher zielführend:

Aber Du hast Recht: Ein Newbie könnte sich das Recht Domains anzubieten redlich erarbeiten müssen. 3 Monate Zugehörigkeit, 100 Posts z.B., das wäre ein echter Road-Block.

AlexS

 

[Wettermann]

Gefühlt würde ich sagen kommen jede Woche etwa 5 neue User ins Forum.
Davon ist einer dabei, der sich vernünftig vorstellt und dessen Vorstellung auf einen Mehrwert fürs Forum hoffen lässt, zwei oder drei, die schnell 20 Posts vollbekommen wollen und der Rest merkt nach fünf Beiträgen wie es hier tickt.

Bleiben also gefühlte 65 sinnlosposts jede Woche, nur damit dann im Anschluss Schrottdomains angeboten werden dürfen.

Die 20-Posts-Regel wurde ja eigentlich geschaffen, um den Schrott draußen zu lassen. Das hat scheinbar nicht funktioniert.

Evtl wäre ein Sammelthread für Newbie-Domainangebote gar nicht so schlecht. Die schreiben dann da, haben eine Sperre für die echten Handelsbereiche des Forums und müllen das Forum nicht mit den Zwangsposts voll.

Ein Sammelthread ist auch im Bereich "neue Beiträge" erkennbar und wer nicht will klickt ihn einfach nicht.
(erhofftes) Fazit: Die Sinnlosposts bleiben weg und die Schrottangebote sind alle in einem einzigen Thread.

Wäre eine schnelle Lösung, als Verbesserung zur bestehenden Regel (nicht stattdessen).

 

[AlexS]

.......

Ein Sammelthread ist auch im Bereich "neue Beiträge" erkennbar und wer nicht will klickt ihn einfach nicht.

........

Im Bild der Kneipe gesprochen: Ein Newbie will eine Zu-Verkaufen-Nachricht ans Schwarze Brett in der Kneipe hängen, und wir zwingen ihn uns erst zwanzigmal vollzulabern. Jeder Redebeitrag wird vom Wirt mit ner Glocke angekündigt (Menue "Was ist neu?"). Gäbs das dunkle Nebenzimmer (Thread "Newbies bieten ihre Domains an"), würde so ein Eintags-Fliegen-Newbie einfach in die Kneipe kommen, straks ins dunkle Nebenzimmer gehen, seine Verkaufs-Nachricht aufhängen, und wieder aus der Kneipe hinaus marschieren. Der Wirt bleibt inaktiv und kündigt nix an. Wir sind den Gast sofort wieder los, und alles ist fein. Wer sich an Newbie-Angeboten ergötzt kann ja dann und wann mal rüber schauen, was da so los ist im dunklen Nebenzimmer. Auch ohne dass der Wirt jedes Neue Newbie-Verkaufs-Angebot mit Glockengeläut ankündigt.

Ich würde daher den Thread "Newbies bieten ihre Domains an" einfach gar nicht im Menue "Was ist neu?" mitloggen. Wie Engel schon ganz richtig sagt: Wir MÜSSEN ja den Newbies hier keine grosse, weite Bühne (mit Glocke-Läuten usw) für den Domainverkauf einräumen. Nur ein Hinterzimmer, damit sie Ruhe geben.

Alternativ lassen wir die Newbies ganz normal im Marktplatz posten, und wer Marktplatz-Angebote von Newbies ignorieren möchte kann in den Usereinstellungen auswählen, dass Domainangebote von Neu-Usern mit weniger als 20 (50, oder sogar frei einstellbar) Posts ihm nicht angezeigt werden, und auch nicht im Menue "Was ist neu?" ihm angezeigt werden. Sozusagen eine pauschal aktrivierte Neu-User Ignore-Taste auf den Marktplatz bezogen. Frage ist nur, ob das mit vertretbarem Aufwand in vBulletin realisierbar ist. Die System-Admins haben ja noch anderes zu tun als hier Foren-Wunder zu vollbringen.

Vielleicht ist ja das Problem gar nicht so gross wie wir es gerade machen und alles kann bleiben wie es ist.

AlexS

 

[engel]

mir erschliesst sich immer noch nicht, warum man für die Bedürfnisse von nicht Brauchbarem Veränderungen/Verbesserungen herbeiführen sollte.
Wenn mir nen Pickel am Arsch wächst, drück ich ihn aus und überlege nicht, wo er unauffälliger wachsen kann...

Alex´Denke kann ich ja noch verstehen...er hat gern Frischfleisch, dass er zu verwursten versucht...
Aber bei nem normalen und fähigen Domainer/Projektierer sollte das jedoch ganz schlicht und einfach auf Ablehnung/zu Fragezeichen/Desinteresse führen solchen Leuten hier eine Plattform bieten zu wollen...

Aber das ist euer Ding...

grüsse,
engel

 

[Wettermann]

Engel, Du hast ja recht aber wie willst Du das verhindern?
Alex Denke finde ich viel zu weit um drei Ecken gedacht.
Sammelthread auf, Schrott rein, und keiner von denen postet mehr 20 Müllbeiträge. Ende im Gelände.

Gar keine Newbies zuzulassen ist auch nicht der Weg, denn ab und an kommen ja auch vernünftige Leute.

Und wonach willst Du gehen, wann wer was posten darf?

Oder die Mods entscheiden einfach ob Schrott oder nicht und löschen stumpf weg den Mist.

 

[Romario]

Auf der einen Seite gibt es die Regel, dass Newbies 20 Posts erstellen müssen um ihre hochgeschätzte Domain anbieten zu dürfen. Auf der anderen Seite erwartet man von einem Newbie der sogut wie keine Ahnung von Domains hat hier 20 sinnvolle Posts zu dem Thema zu bringen wovon er wahrscheinlioch keine große Ahnung hat. Was bleibt da noch viel übrig ausser hie und da dezent seinen Senf zu Diskussionen abzugeben. Klar ist es nervig diese Posts zu lesen/überfliegen, aber noch anstrengender sind die Nörgler darunter, sobald wieder so ein Post kommt.

@newbies
Hier ein kurzes Walkthrough wie man aktuell seine Domains nach 20 Posts (max 1 pro Tag) anbieten kann ohne gleich gedissed zu werden:

Wenn man keine eigenen Erfahrungen und Meinungen zum Thema Domains einbringen kann, so könnt ihr euch zumindest mit dem Thema intensiv auseinandersetzen und aktuelle News rund um Domains, die ihr im Internet findet, in den diversen Rubriken posten.

 

[domainklub]

Ich halt die Idee mit einem separaten Sammelthread für gut, zumindest viel sinnvoller als das wir das meist seichte Geblubber, zwanghafte Zugestimme oder Halbwissen der Newbees auch in Zukunft noch chancenlos weiterlesen müssen.

So ist keiner "gezwungen" hier halbseidenes Geplapper abzuliefern und lädt sein Zeugs in dem Thread ab, muss man ja dann nicht reinschauen wenn einen das nicht interessiert und wer ernsthaft hier mitreden will, wird sich dann sicher sinnvoller, ungezwungener und zielgerichteter einbringen.

 

[engel]

ich hab dazu das, was ich einbringen kann, gesagt und leider nicht die Zeit mich hier weiter so intensiv einzubringen, wie Alex das kann.
Irgendwie brauch ich immer ne Aussicht auf so etwas wie nen "Licht am Ende des Tunnels", habe aber das Gefühl, hier geht es immer weiter Richtung Erdkern...
und das iss ne verdammt weite Entfernung...

Alex sollte Mod werden...und Heinka seine Assi...dann sind wir qualitativ nen Schritt weiter und alle Newbies herzlich willkommen...that´s it!
Stellt euch weiter täglich solche wichtigen Fragen, wie man Unwichtiges wichtig machen kann.

the fun will be with you :shakehands: :beer:

 

[AlexS]

AlexS will aber kein Mod werden.

AlexS

 

[domainklub]

@ engel: mal ganz objektiv: warum keinen solchen Thread? Alle Eintagsfliegen laden da ihr Zeugs ab und keiner siehts weil man den Thread nicht anklicken muss und spätestens nachdem sie ihre 10 Domains da abgeladen haben und keiner kauft verlieren die die Lust und sind nicht mehr wieder gesehen.

Wer ersthaft Interesse am Biz und am Forum zeigt kann sein Zeug da ja trotzdem abladen und geht dann freiwillig und ohne jeden Druck den beschwerlichen Weg noch 19 weitere Posts in irgendwelchen weniger sensiblen Forenbereichen zu posten bevor er bei den Großen mitreden darf.

Das würde meines Erachtens sicher einen Großteil der zwanghaft geposteten Beiträge vermeiden und den Newbee-Angebote Thread kann man ja ignorieren oder alle Monate mal zur Belustigung reinschauen, so what?

 

[naomi]

Warum nicht die 20Posting-Regel ganz weglassen, dafuer die 10Tage deutlich hochsetzen.
Wer ein Forum sucht wird bleiben, wer nur eine Verkaufsplattform eher nicht.
Wird zwar den ein oder anderen geben der eisern ohne Postings durchhaelt, aber das Gros erledigt sich von selbst.
Imho besser den ein oder anderen Verkaufsthread als dauernd irgendwelche Zwangssinnlosbeitraege.

 

[engel]

Stephan...ihr könnt doch ganz objektiv gesehen tun und lassen was ihr möchtet.
Iss ja nicht mein Prob

grüsse,
engel

 

[engel]

als dauernd irgendwelche Zwangssinnlosbeitraege.

das ist doch der Punkt: wer mit so was anfängt: peng!

 

[m0f]

Bitte enschuldigt, falls folgender Vorschlag in irgendeiner Form schon hier gepostet wurde - hab gerade leider keine Zeit das Thema ganz durchzulesen.

In einem anderen Forum, was thematisch rein gar nichts mit Technik und Co. zutun hat, wird das wie folgt gehandhabt, aber eher um Trolle fern zu halten:

- 20 sinnvolle Beiträge
- max. 1 Beitrag pro Stunde

-> erst dann voller Zugriff aufs Forum

Könnte man wie folgt für hier verschärfen:
- 20 sinnvolle Beiträge
- max. 3 Beiträge pro Tag (sollte bei der Anzahl aktueller Threads, in denen man mitreden/diskutieren kann durchaus ausreichend sein)
- zwei Wochen registriert

-> dann voller Zugriff aufs Forum

Bedeutet keine zusätzliche Arbeit für die Mods, ganz im Gegenteil.

 

[manori]

Ich habe ja mehrfach angeregt, dass die Verkaufs- und Suche-Rubriken sowie der Linktauschthread einfach in den geschlossenen Bereich übergeben werden. Erstens sieht dann kein Neuer mehr auf dem ersten Blick, dass er hier Schrott abladen kann, zweitens sind auch die Preisangaben (und schon gar nicht der Linktausch) nicht gleich im Index. Hat beides Vorteile. In Kombination mit einer zu erarbeitenden Zugangsberechtigung wäre das vielleicht ein guter Lösungsansatz. Ausgestaltung ist sicher zu optimieren.

Natürlich sollten dennoch alle Newbie-Dauer-Basher mal überlegen, ob sie vielleicht auf Neuankömmlinge angemessen reagieren. So mancher kann da etwas freundlicher sein. Denn neben so Schoten wie der, der eine Domain mit PR 4-6 zum Kaugummipreis haben möchte, ohne sich vorzustellen, sind einige Newbies einfach noch nicht gut genug im Thema drin und möglicherweise etwas überfordert mit dem Angebot und den z. T. ungewöhnlichen Regeln hier. Wenn da alle etwas lockerer werden, klappt es vielleicht mit mehr Neulingen besser.

 

[STEPHAN]

- 20 sinnvolle Beiträge
- max. 3 Beiträge pro Tag (sollte bei der Anzahl aktueller Threads, in denen man mitreden/diskutieren kann durchaus ausreichend sein)
- zwei Wochen registriert

-> dann voller Zugriff aufs Forum

Bedeutet keine zusätzliche Arbeit für die Mods, ganz im Gegenteil.

Hast Du ein Plugin, dass dies kann ? Wir haben keins gefunden.

 

[McDot]

Hier gibt es einen Ansatz in der Richtung: Chiplove.9xpro - Limit new thread/post per day - vBulletin.org Forum
Müsste aber noch etwas angepasst werden.

Den Sinn von so einer Regelung stelle ich aber trotzdem in Frage. Das ist keine Lösung für das angesprochene Problem.