Userinitative: Abzocker sperren!

[scratchwood]

@rqx

Hääh, was soll den das jetzt?

 

[rqx]

Markus auch Du solltest überdenken, ob Du nicht etwas überziehst und alles noch im richtigen Licht siehst.

Das ist schon klar. Nur ist es ein Grundsatzproblem,
denn wer ist der nächste wenn so eine Schlammschlacht wie hier
Schule macht ?

Ich denke wenn solche Vorwürfe, die teils wirklich an sich Rechtsverstösse darstellen, in der Öffentlichkeit als harmlose postings behandelt werden ohne dass sich jemand hier bewusst macht, dass er sich strafbar wegen Verleumdung, Geschäfts- und Rufschädigung macht, sollte dies auch klargemacht werden.

Ich bin absolut gegen Abzocker und Gehilfen....

Gruß
Markus

 

[rqx]

@rqx

Hääh, was soll den das jetzt?

Genau das meinte ich.

Beste Grüsse
Markus

 

[naomi]

@adomino

Du kannst von mir aus deine AGB umschreiben lassen wie du willst...Aenderungen der AGB aendern aber nicht automatisch den Menschen.
Waere es das erste Mal, dass du hier wegen deiner Art Geld zu verdienen ins Kreuzfeuer geraten waerst, koennte man dem Ganzen von wegen Besserung ja noch Glauben schenken...
Darum tue ich mich auch recht schwer zu glauben, dass du vor Vertragsabschluss nie wusstest wohin der Traffic geleitet werden soll.

Ich bin kein Moralapostel, nur stoert es mich wie du die Community, also auch mich, da ich mich nunmal dazuzaehle, versuchst fuer dumm zu verkaufen.

Meine Sicht der Dinge; Du wirst auch in Zukunft deine "Zielgruppen" finden, und das Maerchen traegt den Titel "The Neverending Story".

 

[Adomino]

Meine Sicht der Dinge; Du wirst auch in Zukunft deine "Zielgruppen" finden, und das Maerchen traegt den Titel "The Neverending Story".

In gewisser Weise hast Du schon recht. Ich werde in Zukunft andere Zielgruppen/Kunden haben da ich vermehrt in die Verpachtung und Verkauf von Domains gehen werde und vermutlich auch in Zukunft eine Direktvermarktung von Sponsored-Links auf den Domains machen werde. d.h. die nächsten 2-3 Jahre habe ich auf jeden Fall genug zu tun um das ganze umzusetzen da ich auch ein eigenes CMS fürs Parking machen werde wo Bilder und Texte neben den Sponsored-Links vorhanden sein werden. Wie man bei den derzeitigen Verpachtungen bereits sieht, sind das komplett andere Kunden wie bei der Traffic-Vermietung da es den Verpachtungskunden nicht hauptsächlich um den Traffic sondern nur um die Domain (Keyword) geht. Die meisten verpachteten Domains waren bis jetzt noch nie vermietet (Traffic).

So werde ich in naher Zukunft (vermutlich bereits in 2-3 Wochen) einen Großteil meines Portfolios zum Verkauf anbieten da ich nun endlich eine Formel gefunden habe meine ca. 6000 Keyword-Domains für Adomino automatisch zu bewerten. Manche Domains werden sicher zu teuer bewertet sein aber manche auch zu Schnäppchenpreisen zu haben sein. Die Zielgruppe werden hier Endkunden/Firmen sein die einen guten Domainnamen suchen und das nötige Kleingeld haben Domains zu kaufen (und nicht aus Kostengründen pachten zu müssen) So werden zu den ca. 2500 derzeitigen Domains noch zusätzlich ca. 2500 Domains dazukommen (z.B. perlen.de/.com, portfolio.de, trikots.de etc.) Weitere ca. 1000 Domains kommen dann etwas später dazu.

Harry

 

[Domaingott]

Anders als dieses Forum hier hat eine aufrechte deutsche Sparkasse, die Sparkasse in Osnabrück, Flagge gezeigt und einem Inkassoanwalt für Abofallen das Konto gekündigt.

Dafür von mir:

So etwas verdient Hochachtung!

Leider hat das Verwaltungsgericht Osnabrück im einstweiligen Rechtschutz dem Rechtsanwalt vorläufig Recht gegeben. Die grandiose Begründung:

"Zwar ist die Zusammenarbeit mit Personen, die, wie der Antragsteller, Beträge erwirtschaften, die in der öffentlichen Wahrnehmung mit ethischen Grundsätzen unvereinbar erscheinen, grundsätzlich geeignet, auch den anderen Teil der Geschäftsbeziehung mit dem Verdikt der Unredlichkeit zu behaften. Die Zusammenarbeit der Antragsgegnerin mit Personen wie dem Antragsteller beruht aber nicht auf selbständigen und freien Entscheidungen der Antragsgegnerin, sondern auf der ihr durch Rechtssatz auferlegten gegenüber anderen Geschäftsbanken weitergehenden Verpflichtung. Sie kann sich sozusagen „ihre Kunden nicht aussuchen“."



Bei Harry ist es allerdings durchaus anders!

 

[rqx]

Anders als dieses Forum hier hat eine aufrechte deutsche Sparkasse, die Sparkasse in Osnabrück, Flagge gezeigt und einem Inkassoanwalt für Abofallen das Konto gekündigt.

Dafür von mir:
So etwas verdient Hochachtung!

Sehe ich auch so.

Leider hat das Verwaltungsgericht Osnabrück im einstweiligen Rechtschutz dem Rechtsanwalt vorläufig Recht gegeben.

Na so etwas das gilt also DERZEITIG für das Rechtsgebiet der BRD. Also auch für Dich ...?
Wenn sich etwas in den gesetzlichen Regelungen ändert hat sich das Thema dann ohnehin erledigt.

Bei Harry ist es allerdings durchaus anders!

Bei Dir ist es dafür immernoch anonym... auch nicht schöner....

Gruß
Markus

 

[floES]

*edit: ach, warum rege ich mich auf... *

...begrabe des Thema lieber, als uns weiter für dumm zu verkaufen!

 

[engel]

wenn das Ganze etwas bringen würde, wäre es ja die Mühe wert, sich zu beteiligen...aber da es nichts bringt/bringen wird/gebracht hat...
kann man auch einfach weiter machen, wie gehabt...ohne sich hier groß auszulassen...

grüsse,
engel

 

[rqx]

Harry, wen interessieren deine AGB? Die entscheidene Frage ist, ob du die Abzocke auf den von dir verpachteten Domains duldest oder nicht.

Hoffe jetzt kommt hier auch ein eindeutiges NEIN von adomino
ansonsten war das ganze Theater hier ja umsonst....

servus
markus

 

[Trixi.com]

Ich bin auch müde des Themas und mein bescheidenes Resumen:

1. Das Forum ist in der Frage aus mannigfaltigen Gründen "gespalten" oder schweigt

2. Offensichtlich sieht es intern nicht anders aus - die Forderung ist und war nicht mehrheitsfähig -weder heute, noch letztes Jahr, noch vor Jahren.

3. Die Welt da draussen "Sparkasse Osnabrück vs. Verwaltungsgericht" sieht es moralisch wie ein Teil hier, denen sind aber auch die Hände gebunden. So funktioniert Rechtsprechung und Demokratie.

4. Er ist wie er ist, gelobt zumindest im Ansatz Besserung. M.E. ist der Dialog hier die einzige Möglichkeit. Nutzt das DVF am Rande um Euch auszutauschen. Das Angebot steht ja von ihm. Auch der Wille zu Änderung der AGBs obwohl das Hintertürchen für Altverträge offen ist und sicher auch kräftig genutzt wird.

5. Harry - lass' einfach mal Dein wertfreies Posten von STGB und Dein peinliches Verlinken zu Wikipedia / Wertfreiheit - wir sind keine Schwachmatten, sondern stehen mit beiden Füssen auf dem Boden - das verstehe bitte als kollegialen Rat. Finde ich voll daneben und trägt zur Problemlösung nix bei auch wenn sich hier andere dann auf die freie Meinungsäusserung berufen. Meinungsfreiheit bedeutet nicht, dass man auch zu allem was sagen muss. Wir wissen, dass Rechtsempfinden und Rechtssprechung oft auseinanderklaffen und sich dies auch zu Nutze gemachjt wird, weil die Rechtsprechung dem allgemein gültigem Rechtsempfinden, also dem, was die Gesellschaft dann hoffentlich mal dann zum Gesetz macht, weit hinter her hinkt. Dass das Kacke ist, wissen wir doch alle.

6. In diesem Thread haben alle irgendwie Recht. Markus, Domaingott, FloES, Engel, rqx, Timo und sogar Harry etc. Die Wahrheit liegt in der Mitte. Wenn man die History der Threads zum Thema sorgältig auseinanderklambüsert und die Argumentaion...man muss das Problem im Kontext der letzten 10 Jahre sehen und analysieren.

7. Engel hat es wie so oft auf den Punkt gebracht.

Meine Wünsche:

- Krieg' die Kurve
- Dass dass Thema nicht alle 3 Monate hochkommt. Es wurde offensichtlich hausintern, als auch hier nun ausgiebig in den letzten Jahren debattiert
- Jeder entscheidet frei, ob er Geschäfte mit einem macht oder nicht. Ich persönlich habe dazu meine eigene Meinung und bevorzuge mein Geld ohne Hintertürchen zu machen - eher verhungere ich oder baue Kartoffeln im Garten an. Aber jedem das Seine.
-Ich hoffe, dass die Domainindustrie irgendwann mal die Kraft hat zu definieren, was Schwarz und Weiss ist, unabhängig von der Gesetzgebung und sich einen Ehrenkodex auferlegt.

So, dass waren meine 1 Euro und 29 Cent - und Harry: Du wirst daran gemessen, was Du tust, nicht vorhast. Ich nehme Dich beim Wort und erinnere Dich dran'.

Saludos

Gerald

 

[AlexP]

edit......

 

[Domaingott]

Wie wäre es eigentlich jetzt mit der User-Initative, mal ganz unabhängig von dem Problem Harry H.? Finden wir jetzt eine Mehrheit für die Änderung der Boardregeln? Ich meine: Man hätte sich ja jede Menge Ärger ersparen können. Um zukünftig etwas tun zu können wäre es doch sinnvoll, die Regeln entsprechend meinem Vorschlag zu ändern. Wenn jemand Abofallen unterstützt ist das ja jedenfalls ein Indiz dafür, dass er auch sonst nicht ganz unproblematisch ist. Von daher wäre es doch sinnvoll, hier vorzusorgen, damit nicht auch noch die Gebrüder Schmidtlein und Gesellen hier einziehen!? Oder?

 

[AlexS]

Ach, noch' ne Anmerkung: schon mal daran gedacht, daß so manche Abo"falle" deswegen eine ist, weil nach der geistig-moralischen Wende die Lese-/Rechtschreibschwäche grassiert und ein Grossteil der nachwachsenden Menschheit nicht mehr in der Lage und/oder gewillt ist, zusammenhängende Texte zu lesen und/oder auch zu verstehen?
Nach heutigen "Abzocker"-Masstäben hätten wohl die Buchclubs der 50er/60er/70er-Jahre garn nicht erst entstehen können und so mancher Gütersloher Werber wäre auf den virtuellen Scheiterhaufen einiger Forumsmitglieder frühzeitig verbrannt worden...
Ich finde diesen Thread ausgesprochen bedenklich.

Schau mal,

es reicht doch den "gesunden Menschenverstand" einzusetzen:

Es gibt Abos, da verpflichte ich mich monatlich oder wöchentlich Geld zu zahlen, und zwar für eine LEISTUNG. Dabei ist in der Regel klar, dass man diese Leistung nirgends kostenfrei bekommen würde. Ich selbst habe über ein dutzend Abos, z.B. 3 LinkedIn Premium Accounts, 2 Xing Premium Accounts, 3 eFax Nummer, 4 SkypeIn Nummern, einen Skype World Account, 1 mal smtp.com, usw. Alles Abos. Alles fein, und überall wurde ich KLIPP UND KLAR über die Kosten informiert, ohne das Kleingedruckte durchsieben zu müssen.

Es gibt aber auch Abos, z.B. die € 4,99 T-Mobile Handyabos, welche man für Dinge schliesst, die üblicherweise kostenfrei im Netz zu finden sind. Und GERADE DANN müsste man eben DEUTLICH auf die Kosten hingewiesen werden.

Ja, die Telekom verdient mit dran, und es ist legal. Aber darum gehts nicht. Nicht alles wo ein Staatskonzern mitverdient, und das juristisch legal ist, ist auch moralisch OK. Das Gesetz kann nicht und wird auch nie die Moral ersetzen, dann gäbs so viel Gesetz, das man nimmer durchblicken würde.

Wenn ich auf eine Erotikseite gehe, z.B. eine Porn-Tube Seite, oder auf eine Rezepte-Seite oder Vornamensseite oder dergleichen, dann gehe ich als Otto-Normal-Internet User davon aus, dass das kostenfrei ist. Es ist OK für sowas Geld zu verlangen, aber dann muss das so angekündigt werden, dass man auch Nachts um halb drei total besoffen auf der Autobahn bei 240 noch erkennt, dass es was kostet.

Abos -auch Mobile Abos auf Handies- sind im Grundsatz nicht "schlecht" oder "böse", Messer aber auch nicht. Es kommt drauf an wie man sie einsetzt.

AlexS

 

[engel]

Schau mal,
es reicht doch den "gesunden Menschenverstand" einzusetzen...

Das ist meines Erachtens ein kompletter Trugschluss...
Es gibt zum einen die Rechtssprechung, zum anderen aber auch moralische Werte...
Dann gibt es noch Gier, Egoismus, Blödheit usw.
Dann braucht man noch die Gabe zu erkennen, "welcher Mensch gesund ist"...

von daher...

 

[AlexS]

Das ist meines Erachtens ein kompletter Trugschluss...
Es gibt zum einen die Rechtssprechung, zum anderen aber auch moralische Werte...
Dann gibt es noch Gier, Egoismus, Blödheit usw.
Dann braucht man noch die Gabe zu erkennen, "welcher Mensch gesund ist"...

von daher...

Hallo Engel,

OK, ich verstehe Deinen Blickwinkel, und gebe Dir da Recht. Es gibt immer verschiedene Auffassung von "Moral", ganz wie im echten Leben. Meist kommt es auf die Einordnung des Sachverhaltes an. Abofallenbetreiber denken wahrscheinlich so:

"Nun, es ist eigentlich gut für den der auf meine Falle hereiunfällt, denn dann lernt er für sehr kleines Lehrgeld endlich mal VORSICHTIG zu sein! Plus: Der durchschnittliche Internetuser verdient ja eh 3.500,- Euro netto, er wird also wegen 185 Euro (oder was auch immer die durchschnittliche Abofalle den Geschädigten kostet) nicht sterben. Zudem ist das alles doch LEGAL, und solange die Telekom mit dran verdient, KANN es ja nicht so schlimm sein".
​

Ich bin mir ganz sicher: Würde einer der Fallenbetreiber ähnlich "abgezockt", er würde am lautesten von allen schreien. Ich denke oft ist es so: Das sind Leute, die selbst denken dauern übervorteilt zu werden, und "alle fahren Ferrari nur er nicht, und es bescheissen ja eh alle (die Apotheker, die Ärzte, die Politiker, usw) warum dann nicht ICH auch ein wenig"?

Nochmal: Ich bin NICHT gegen Abos! Der Spiegel im Abo, oder XING-Premium Account im Abo, feine Sache. Aber wenn ich für eine "Dienstleistung" die gar keine ist, und die es gewöhnlich im Internet kostenfrei gibt horrende Preise via Abo bezahlen soll, und ich erst das Kleingedruckte lesen muss um das zu kapieren, dann ist das schlicht Abzocke und unmoralisch, egal ob die Telekom mit dran verdient oder nicht. Wenn ich z.B. auf firefox.de gehe (ist nur ein fiktives Beispiel) und für das "Downloadrecht" des Forefox Browsers monatlich Geld abgezogen bekomme, dann muss doch auch dem letzten Menschen klar sein: DAS IST BETRUG. Erstens ist Firefox eine Freeware, die ich auch mühelos finde im Netz, und zweitens brauche ich die ja nur EINMAL und nicht jede Woche neu! Da passt der Character eines Abos gar nicht, und es wird der Umstand ausgenutzt, dass die Leute URL's dirket eingeben.

Mal ganz abgesehen davon, dass sämtliche Netzabzocke dazu führt, dass WIR ALLE weniger verdienen, weil die Leute so ängstlich werden, dass sie im Internet gar nix mehr machen, denn ganz offensichtlich sind sie ja nicht in der Lage die Gefahrenherde auszumachen. Abzocker machen also UNSER ALLER Geschäfte kaputt.

AlexS

AlexS

 

[Monsieur]

Abofallenbetreiber denken wahrscheinlich so:

Nö, nicht alle. Wenn es dich wirklich interessiert (sehr interessant, allen zu empfehlen):
Domian-Archiv.de - Downloading...

Auf Minute 32 vorspulen. Dann berichtet ein Abofallenbetreiber von seinen Gewissensbissen und davon wie er im letzten Jahr ganz leicht 500.000 Euro verdient hat.

 

[AlexS]

Nö, nicht alle. Wenn es dich wirklich interessiert (sehr interessant, allen zu empfehlen):
Domian-Archiv.de - Downloading...

Auf Minute 32 vorspulen. Dann berichtet ein Abofallenbetreiber von seinen Gewissensbissen und davon wie er im letzten Jahr ganz leicht 500.000 Euro verdient hat.

Hi,

Du, ich glaube es ist gar nicht so EINFACH Abofallen erfolgreich zu betreiben. Das ist wie mit allen illegalen (oder moralisch verwerflichen Sachen), da gibts halt viel Konkurrenz! Mach mal einen Banküberfall, oder betreibe einen Puff oder werde Trickdieb! Ja klar, die verdienen alle sehr viel Geld, aber mach das mal!

Wenn Du heute anfangen würdest via Abofalle Geld zu "machen", ich schätze Du würdest echte Probleme haben da wirklich ein "plus" zu erzeugen.

Um so verwunderlicher, dass die Leut nicht ihre Energie in etwas POSITIVES stecken, und etwas SCHAFFEN!

Der Hintergrund ist oft (wenn nicht fast immer) die Sehnsucht geliebt, anerkannt und repsektiert zu werden, uns zwar in Form von Ferraries und grossen Häusern, und dann nimmt man es nimmer so genau mit der Moral. Und das alles, weil Mammi nicht genug "geliebt" hat in der Kleinkindphase (kein Scherz, hinter fast allen moralisch bedenklichen Dingen steckt tief unten eine Mutter-Kind Disharmonie).

AlexS

 

[Monsieur]

Ich würde ja gar nicht behaupten, dass es "ganz einfach" geht, war aus dem Beitrag des Betreibers.

Wobei ich gerade bei den von dir angeführten Sachen schon stark davon ausgehen würde, dass es einfacher ist "erfolgreich" ein Netzwerk von Abofallen zu betreiben als einen "erfolgreichen" Banküberfall zu begehen, einen Puff zu betreiben oder Trickdieb zu sein.

Denn:
1) ist es in einem Grauzonenbereich (d.h. nicht so illegal wie ein Banküberfall)
2) muss man seinen Opfern nicht in die Augen schauen (wie bei einem Trickdieb)
3) muss man keine Angst vor handgreiflichen Übergriffen haben (wie beispielswiese als Bordellbetreiber)

Und ein Plus zu erzeugen stelle ich mir ehrlich gesagt nicht wirklich schwierig vor.

 

[domain-dealer]

Nö, nicht alle. Wenn es dich wirklich interessiert (sehr interessant, allen zu empfehlen):
Domian-Archiv.de - Downloading...

Auf Minute 32 vorspulen. Dann berichtet ein Abofallenbetreiber von seinen Gewissensbissen und davon wie er im letzten Jahr ganz leicht 500.000 Euro verdient hat.

Danke für den Link!

Bin sonst nicht wirklich Domian Fan, aber das war sehr interessant, mal
von jemandem persönlich zu hören, der damit zu tun hat.
Wenn alle Leute einfach nicht bezahlen (und wüßten das sie nichts zu befürchten hätten) dann würden Abofallen irgendwann von allein aussterben
(und die Betreiber auch)
Wir hier wissen das, aber die meisten "da draußen" leider nicht. Nur deswegen
funktionieren solche Abofallen ja auch. Also müssten solche Links der breiten Masse publik gemacht werden.

LG
Tobi