Ich denke, den Mods Willkür zu unterstellen oder mal eben so in den Raum zu rufen wird der Sache nicht gerecht. Die Entscheidung ist gefallen und zwar einstimmig von 5 verschiedenen Moderatoren – jeder mit einem unterschiedlichem Charakter und genug Lebenserfahrung, sich nicht manipulieren zu lassen. Wie oft ist das im Übrigen vorgekommen?
Habt ihr mal überlegt, warum diese Entscheidung gefallen ist? Es geht nicht um8weg etc, sondern um die Summe der Dinge. Das hier auseinander zu klambüsern ist m.E. nicht der richtige Ort. Ich habe meine Meinung zu Alex und Tobi und mir auch vorgenommen, z.B. in HH “ernsthaft” aber vor allem offen und ehrlich ohne Schönrederei zu sagen, was mich nervt. Sicher gibt es auch Dinge die andere Mitglieder hier an mir stören, aber ich stehe nicht im Schussfeld. Aber vor allem: Es gibt Dinge, die ich in einem Forum öffentlich nicht sagen würde, weil es sich einfach nicht gehört – da bevorzuge ich das persönliche Gespräch – wenn ich harte Sachen zu sagen habe, dann mache ich das lieber Face-To-Face und nicht schriftlich oder per Telefon.
Durch den Lauf der Dinge habe ich aber doch zum Hörer gegriffen und mit Alex ne Stunde oder so telefoniert gestern nacht und einfach mal grundehrlich gesagt, was mich so stört. Der Inhalt gehört jetzt nicht hier hin – aber es ist eigentlich bedauerlich, das wurde hier auch angesprochen, dass dies nicht vorher passiert ist von Seiten der Mitglieder um selbstregulierend einzugreifen oder sich auch mal klar zu positionieren. Schreiben ist eine Sache. Direkt miteinander reden ne andere Sache.
Wir haben die Mods als Miglieder häufig auch alleine gelassen, statt evtl. Auch mal vermittelnd zur Verfügung zu stehen oder teilweise uns hinter Höflichkeiten versteckt, die einen nicht weiterbringen. Viele haben aber auch die Passivität gewáhlt, weil sie einfach müde sind.
Ich denke, man sollte nicht so viel über betreffenden User reden, sondern über das CD als solches.
Forum ist ein technischer Begriff in diesem Zusammenhang. Ist CD nur ne VBulletin-Software, wo mal hin und wieder nen User gelöscht wird??? Was CD ausmacht, ist dass hier gewissen Werte und eine Grundmoral vertreten wird die ich mag. Infos kann ich überall austauschen – FloEs hat es angesprochen – das Forum ist jederzeit ersetzbar. Die Gemeinschaft ist es nicht. Bisher wurden hier Geschäfte gemacht, gegeben, genommen, und auch darüber hinaus ist viel gelaufen. Eben nicht nur Geschäfte.
CD ist für mich nicht nur irgendein Forum, sondern eine Gemeinschaft, eine Art Familie. Diese Familie wohnt in dem Haus, das die Väter und Onkels zusammen aufgebaut haben. Sie sind quasi die Säulen der Gemeinschaft. Der Tisch war immer gross genug, dass sich alle ransetzen und das wird er sicher auch bleiben – wer aber permanent am Tisch pfurzt und rülpst und seinen Keuchhusten auf den Teller seiner Nachbarn spuckt, der kann auch seinen Teller nehmen und auf dem Balkon essen. Ein Menschenrecht auf Teilnahme im Hause der Väter kann ich nicht ableiten. Wenn aber Opa mal nen dezenten Schleicher lässt, dann muss man auch darüber hinwegsehen.
In jeder Familie gibt es dann auch mal Probleme – und die können einvernehmlich gelöst warden – häufig. Manchmal setzen sich aber auch die Familienältesten zusammen und entscheiden, dass der angereiste Cousin vielleicht doch nicht passt.
Hier geht es nicht nur um Fachkompetenz ausschliesslich. Hier geht es darum zu fragen: Was sind wir? Wer sind wir?
Nen Forum kann jeder mal installieren und soll es gerne tun. Eine Gemeinschaft muss aufgebaut werden und organisch wachsen. Vielleicht habe ich aber einfach nur eine zu idealistische Vorstellung von dem, was ein Forum ist oder sein sollte.
OK – ich komme doch nochmals zu den beiden. Ich persönlich hätte schon viel früher evtl. Konsequenzen gezogen und hätte meinen Hut genommen, wenn es mir im Haus der Familie nicht gefällt etc. und mir, wenn auch nicht 100 %, doch aber bis zu einem gewissen unerträglichen Grade Ablehnung entgegenschlägt. Das ist evtl. auch einer der Gründe, warum Tobi vor geraumer Zeit sein eigenes geschlossenes Forum aufgemacht hat. Zumindest kann ich es mir vorstellen. Und das ist auch gut so. Warum auch nicht. Je mehr Foren es gibt, desto mehr Auswahl haben die Menschen. Letztlich werden sie sich für das Forum // Haus entscheiden, dass ihnen am besten gefällt – inhaltlich, geschäftlich, zwischenmenschlich.
Basisdemokratie zu fordern, Teilhabe an Entscheidungen – das kann nur jener fordern, der sich auch für das Wohl der Familie eingesetzt hat. Ich höre hier immer “Grundgesetz- Grundgesetz”, “Meinungsfreiheit”…es gibt auch Gesetze, die nirgendwo geschrieben stehen und durch den Spirit der Gemeinschaft entstehen und gottseidank auch nicht aufgeschrieben werden müssen. Und: Es geht hier auch nicht darum, ob die beiden Fachkompetenz haben oder ehrliche Geschäftspartner. Das stellt hier gar keiner in Frage. Darum geht’s nicht. Hier geht es um mehr.
M.E. ist CD ein Haus an dem jeder mitbauen kann oder nicht. Und wem es nicht passt, der kann sich sein eigenes Haus bauen. Ein Grundrecht auf Einzug hat in nem Forum m.E. keiner – dass muss man sich erarbeiten. Und da geht es nicht nur darum, ob jemand den Längsten hat, die meisten etc., sondern auch ob die Chemie bei Tisch stimmt. Bei Tisch macht man übrigens auch gute Geschäfte….
Was ich nicht ok finde, ist die teilweise Rumhackerei auf den Mods, selber teilweise aber keine Verantwortung tragen zu wollen von Userseite – MOD ist nur nen Titel. Nicht mehr. Sie wären auch Mods, wenn es nicht unterm Avatar stehen würde. Es sind verdiente und langjährige Mitbürger der Gemeinschaft, die vor allem gegeben und nicht genommen haben. Es sind eben auch Idealisten, die nicht fragen: Was bekomme ich dafür? Manchmal sehe ich auch Schläge unter die Gürtellinie, die ich mir als Mod nicht gefallen lassen würde und ich frage mich manchmal: Wie haben die das ausgehalten.
Was KH schreibt, kann ich z.B. nicht unterschreiben – das Mods sich möglichst raushalten sollen. Sehe ich anders. Es sind im Grunde jene, die hier gewissen Grundwerte vertreten und die Gemeinschaft zusammenhalten. Im Grunde machen sie es sehr gut. Und ich denke schon, dass “Väter” auch mal auf den Tisch hauen sollten, wenn debattieren nicht mehr hilft. Das die Gemeinschaft dann mal aufgeschreckt zusammenzuckt ist ein normaler Prozess.
Hier sind keine Profimods – dass sie kein Geld bekommen wurde gesagt.Aber dass sie abgesehen von ihrer ehrenamtlichen Tätigkeit dann obendrauf auch noch “neutral” sein sollen, kann ich nicht teilen.
M.E. kann Pyro die Misstrauensfrage gleich wieder einpacken. Aber sollten wir uns nicht mal lieber die Frage stellen, warum langjährige Mitglieder, die mehr als häufig qualitative gute Sachen gepostet haben – oft sehr viel gegeben haben, die Lust verlieren, gehen, passiv mitlesen aber sich sonst raushalten?
Die Mods haben auch weiterhin meine uneingeschränkte Unterstützung. Und auch unpopuläre Entscheidungen müssen manchmal getroffen werden. Und Basisdemokratie halte ich auch nicht für richtig – was nicht heisst, dass sich nicht jeder positionieren sollte. Aber die Stimme des Mitglieds A hat vielleicht doch mehr Gewicht als das Gewicht des Users B. Nicht jede Stimme ist gleich – anders bei den Bundestagswahlen. Hier Prostimmen zu zählen ist sinnlos um dann zu sagen “Die meisten sind dafür”…es gibt 4.694 registrierte Nutzer und es gibt ein Mod-Team.
In der Summe: Wir sollten jetzt mal, 3 Schritte zurück machen, durchatmen, schauen, was sich ändert – oder nicht und die Dinge einfach mal auf uns zukommen lassen und sich selbst mal fragen “Warum bin ich hier eigentlich” und der eine oder andere, und besonders die Betroffenen sollten sich fragen: “Bin ich Teil des Problems?”.
Sorry für diese lange Antwort. Ich aber würde gar nix machen und jetzt erstmal weitermachen und zur Tagesordnung übergehen, damit hier aus der Debatte mal die Emotionen rausgenommen werden. Den Rest wird die Zeit zeigen. Hätte das Forum keine Seele, wäre ich nicht hier.
Danke, dass Du bis hierhin gelesen hast und sorry für langes Post .
Saludos
G
uke:
